19日事件
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2021年3月7日22:20 评论 添加 Joscha Fregin 让我们在聊天中继续讨论
2021年3月7日22:16 评论 添加 莱昂Hiebert说道 我很遗憾你要走了因为这个问题永远得不到答案。但我希望你能理解我的出发点。340的TOA比加热1平方米汽车内部所需的626要少,而且与额外的温室气体热量无关。在这个矛盾得到充分解决之前,它将永远是一个症结。享受你剩下的一天。
2021年3月7日22:12 评论 添加 Joscha Fregin 你刚才又用了这个比喻。我就不谈这个话题了,因为我觉得我们离最初的问题太远了。最后一个建议:阅读维基百科上关于温室(你种植植物的地方)的文章。
2021年3月7日22:01 评论 添加 莱昂Hiebert说道 我永远不会用这个比喻。当然不是。我的意思是,如果只有168到达地球,那么在阳光明媚的夏天,一辆汽车的温度只有-39。根据SB的说法,它一定是626,因为它达到51摄氏度。我们以平方米为基准。
2021年3月7日21:53 评论 添加 Joscha Fregin 汽车的内部很难与地球的大气层相比。
2021年3月7日21:44 评论 添加 莱昂Hiebert说道 恕我直言,我对其他的都不感兴趣因为这不能回答我的问题。omnicalculator.com/physics/stefan-boltzmann-law如果到达地球的能量只有一小部分是168,那就是-39。这不是观察到的。将车内1平方米加热到51摄氏度需要626W/m2。这是一种脱节。
2021年3月7日21:37 评论 添加 Joscha Fregin 它没有意义,因为你只考虑了实际到达地球的能量的一小部分(并且没有被反射)。你不能在这个框架下把大气和地表分开。我建议你读点书。也许从正确阅读你的链接文章开始。
2021年3月7日21:27 评论 添加 莱昂Hiebert说道 “但是你当然可以(尽管它没有意义)解出168=σT4并得到一些温度。”如果没有意义,那么为什么确定热量/m2有用呢?你能用SB来计算温度为51摄氏度的汽车内部每平方米辐射的瓦数吗?反过来,同样知道W/m2?我认为在高纬度地区实际上是500 W/m2,在eq上更像900 W/m2。这不是168,因此TOA的340一定是不正确的。因为总能量除以4。当然,在纸上你可以用数学做任何你喜欢的事情,但观察到的结果之间存在矛盾。
2021年3月7日14:06 评论 添加 Joscha Fregin 我现在明白你的意思了。好的,168到达地面,但你不能用它来确定温度,因为有些被大气吸收了+我们得到了一些能量通量。但是当然你可以(即使它没有意义)解决$168 = \sigma T^4$,并得到一些温度。
2021年3月7日8:48 评论 添加 Joscha Fregin 我确实用这个例子进行了扩展。适应辐射不平衡的时间远不止一天。因此,盘中变异性对适应过程的影响很小或没有影响。以春天和夏天的大海为例:夏末的时候,大海很温暖。到立春的时候,可能会有温暖的一天,但大海仍然很冷。变暖需要时间,一天几乎没有效果。在几天的时间尺度内,海水不会明显变暖(对我们来说,在海里游泳)。而是几周或几个月。
2021年3月7日0:11 评论 添加 莱昂Hiebert说道 “简单的回答是:如果我们使用这个假设,我们通常处理的时间尺度比地球自转一周要长得多。因此,每天的变化可以忽略不计。”你能详细说明一下吗?谢谢
2021年3月6日23:54 评论 添加 莱昂Hiebert说道 在这里看到的researchgate.net/figure/..。是的,你得到340,因为这是我们知道的13668 TSI的商。但最终在表面有168个。每m^2的温度是多少?我不知道这是什么,但当它在几个小时内达到50摄氏度时,似乎有些不对劲,但只有168W进入。有办法计算168W/M^2吗?谢谢。
2021年3月6日22:35 评论 添加 Joscha Fregin 你一定把一些事情搞混了。检查您提供的链接。里面的数字和我之前评论里的数字差不多。大气顶部340美元W/m^2美元是合理的,地面168美元是不合理的。你是对的,在大气层的某个地方,我们确实有-18°C。我的评论假设没有温室效应。在这种情况下表面温度确实在-18°C左右。在你的链接文章中提供的方程将产生相同的结果。
2021年3月6日21:05 评论 添加 莱昂Hiebert说道 -18是地球在大气层中间的温度,不是吗?这是我所理解的。根据Trenberth等人的研究,照射到1m^2的阳光量为168W。这是除以4后得到的数。我希望你能告诉我这在温度上是多少。eta:或商是280W。对不起,我不记得了,我得查一下。第二次编辑:在大气中是340,在地表是168或163,这取决于你在看什么图表,
2021年3月6日19:22 评论 添加 Joscha Fregin 我不太明白你的问题。Surface接收约$E = 1362(1-0.29)/4 W/m^2= 242 W/m^2$。利用斯蒂芬-玻尔兹曼定律$E = \sigma T^4$,我们发现温度在-18°C左右。这是不考虑温室效应的近似地球温度。
2021年3月6日18:07 评论 添加 莱昂Hiebert说道 谢谢你花时间写出来。然而,作为一个外行,我无法计算出所有的数学。不过我会把我知道的说出来。经过所有这些计算,他们确定只有168W / M^2撞击地表。你能告诉我温度是多少吗?谢谢。
2021年3月6日17:48 历史 编辑 Joscha Fregin Cc by-sa 4.0
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2021年3月6日17:36 历史 编辑 Joscha Fregin Cc by-sa 4.0
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2021年3月6日17:30 历史 回答 Joscha Fregin Cc by-sa 4.0
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