Paleocene-Eocene热最大可能是由智能生命形式?

Question

我最近学习很感兴趣的Paleocene-Eocene热最大从约翰·贝兹的这个博客。对于那些还没有看到,飙升贴上“古”这个图(从维基百科)的全球气温在过去的6500万年里:

它让我一下子想到这个事件有点平行于现代气候改变观察维基百科的文章中也提到过。显然,推测,Paleocene-Eocene热最大可能是由火山喷发造成的。

(在问以下问题,我并不是说我相信是这样的情况(事实上,我发现这非常令人难以置信的)。我问简单的科学好奇心。)

有什么方法可以判断Paleocene-Eocene热最大智能生命形式是由一个古老的种族,引起全球变暖的时期以类似的方式,人类在做什么目前,随后灭绝?

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我期待的答案是,“不,我们不能排除。但我们希望看到一些化石记录从这样的文明,我们不要。”但I would be happy to be surprised in either direction by someone more knowledgeable. Some food for thought:

• 这个答案表明,实际上是不确定性导致古新世-始新世极热。
• 我听人说,只有两件事人类已经完成,将在地质记录留下永久的印记。首先是气候变化。第二个是含铅汽油,将全球的可识别的地层。

Answer 1

tl;博士:

不,我们不能排除。但我们希望看到一些化石记录从这样的文明,我们不要。

是的,差不多。

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精心制作,我将参考你的声明:

我听人说,只有两件事人类已经完成,将在地质记录留下永久的印记。首先是气候变化。第二个是含铅汽油,将全球的可识别的地层。

这绝对是不正确的。有很多签名,我们的文明是离开目前的地质记录,永久。一些例子:

1. 采矿活动。如果你的文明是提取资源权力从地球化石燃料行业,然后我需要的东西。我们谈论的是巨大的在地上挖一个洞。目前没有已知的矿床的情况下看起来像有人挖掘出有价值的东西几百万年前,留下一个洞(是否目前填充)低年级材料包围。尾矿池呢?大面积的浅水(底部沉积物形成),通常没有发现的东西在一起。这将是很容易找到的。
2. 电力。高压电线。你只是没有很长,细线的铜或铝形成。即使他们不保持金属的形式,氧化铜或碳酸铝氧化物或氢氧化物不形成水平静脉跨越几乎一切。
3. 农业。化肥的大量倾销到农场,然后冲走河流氮和磷酸盐的形式非常大的异常。这是第二次了,这样会伸出的地质记录。
4. 稀土元素镧系元素和钆。这些元素形成非常明显的浓度分布的自然岩石和沉积物。人类是整个镧系元素组使用单个元素,这最终河流和海洋中。一旦浓度异常,他们不会去任何地方。我们甚至有非常敏感的方法来检测这些元素从他们的微小的差异应该在自然系统。
5. 垃圾填埋场。整个汤的元素不应该在一起。没有自然系统能形成这个。他们被埋在地下,他们呆在那里。
6. 特大城市。东京,纽约,伦敦,悉尼。大量的沥青、混凝土、玻璃、钢铁、铝。地上和地下。即使你崩溃和侵蚀剩下的,你将有巨大的地区覆盖前城市,形成岩层,否则不可能在自然地质过程。
7. 核废料。我认为这里不需要添加任何东西,对吗?明显,这些事情不会在自然形成。

的例子不胜枚举。相信我,如果有一个足够大的文明和先进到足以毁灭本身,我们将看到在地质记录很好。

Answer 2

@Gimelist的回答是一个很好的提示我们将看到列表,虽然并不是所有人都同样令人信服或强大,我们至少希望看到一些迹象。

地球上任何考古迹象的问题当然是,地球表面5500万年来已经改变了不少。例如,一些海岸线的时间(你希望大城市)现在折叠在阿尔卑斯山脉,喜马拉雅山脉和其他山脉或躺在格陵兰岛和南极洲的冰盖下,还有一般被时间侵蚀和沉积。我们可能不能够找到他们深埋,或者他们已经发生了翻天覆地的变化。

所以我想添加一些完全不同:我们可能会看到一些文物在月球上。当然这将假定文明发达的近地太空飞行,但我不认为这是一个假设的假设你正在寻找一个工业文明。

月球上几乎没有侵蚀,甚至项目从5500万年前将仍然存在。

现在我们有月球表面地图的分辨率大约100米。这将远远不足以发现阿波罗兰德斯的机会,但我们现在的文明不是远离在月球上留下更大的结构,因此在我看来是一个大概率前工业文明就会离开受伤的拇指伸出像在月球地图,我们已经有了。

计划建造的月球门户站在月球轨道空间站,这十年年底。虽然还没有大到足以被发现在当前地图上,你可以期待一个更大的车站只有几十年的路程。车站空间站的规模从5500万年前还是绕着月球或(矿石可能)撞到它了,但在这两种情况下我们应该已经找到了残骸。我们也可能会在月球上建立结构本身在短短几十年里,研究是否站在南极站的规模或者一些微量金属勘探开采(无论是经济上可行的是另一回事)。

关键是地球表面已经变了好多,可能只非常大的结构(如城市)还是能找到的,但可能是畸形的,我们不认识他们,甚至在月球相对较小结构仅几百米(或更少的在一些地方)仍将是非常明显的。

Answer 3

我将添加一个条目Gimelist的答案,这就是道路。我们的道路网络是广泛的,它是难以置信的,包含道路地质过程将完全消灭所有的地形。和未来的过程,揭露地质剖面,像一个峡谷的侵蚀,很难避免减少道路。压碎岩可能是保险丝或会巩固了50米多年,但仍然是独特的结构和异常。所以未来的地质学家会看到所有这些小床前压碎岩,可能与上面的一层沥青。我认为会很难错过。

Answer 4

我认为你需要问逆:

一个物种可以显著改变气候没有矿业的碳氢化合物,还是我的碳氢化合物所需的大规模没有大科技的足迹(道路、电网、核能等),应该离开的痕迹?

我会认为你会寻找类似的一种食肉文明,不需要援助,亨特(没有武器像燧石需要增加税后热量从狩猎),几乎没有兴趣猎物增加农业/喂它们(没有化肥/农业增加饲料的猎物,没有脂肪的牛群驱赶其他野生动物),和不需要住房/商品添加保护/舒适——需要re-distributed资源。当然,一旦你假定这样一个文明——他们需要什么能力?交配显示/文化原因只能燃烧汽油。,他们必须发生不良影响,,有一个理由不限制他们为所欲为。

避免大量的公路网络,也许他们使用飞艇/热空气气球?我认为你要责怪一个文化或生物的趋势(前禽流感股票真的喜欢在空中吗?),道路似乎更容易发展。文化必须保持原始土地种植的猎物?(但与燃烧大量的碳发生冲突,我认为)

碳:

你不需要一个远程电网燃烧碳。所以你可能没有跨越国境的证据。

一个原因他们可能已经避免了/从未开发核能,他们燃烧碳对权力。我们为战争和科学好奇心进入原子碰撞。

多少碳被关押在地质循环呢?

什么证据会抽出油藏65米娅后看起来像吗?煤层在那时多大?

Carbonist宣言说我们进化因为地质储存碳的失控(不是通过生物圈循环),我假设这不是一个问题。

如果足够的碳是生物圈中可用,你不需要我。如果你不开采,你不需要挖出矿体为金属工具/引擎。

我们有广泛的表面沉积高质量的矿石(密歇根州),新/旧是如何?

你能烧大量的植物,和/或把大量的甲烷在空气中吗?也许是一个巨大的峰值在育种cow-equivalents(甲烷产生,吃所有的植物),但在一个很小的时间间隔,并没有人有保存在化石记录吗?我们有拉撒路类群和鬼血统,(目前)品种的农场动物消失。化石记录绝对是参差不齐的。

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我也特别想把问题@Gimelist的一些回答:

如果海岸附近的一个文明只有发达或三角洲——当前的人类可能找不到任何东西,因为大多数的海滨现在按揭。(有人发现了一个渔村/ midden-heap Doggerland吗?——AFAIK;不。我们发现燧石,头骨碎片,鹿角点)。我们很少在这些空间探索。

说,有一些不错的建议——无(near-traceless ?)安全文明必须避免。

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另一件我们会发现与核弹/力量:

放射性核素也存入的骨头,可用于此类事件之后出生的日期灾害/机构(如:2011年公投)。著名的研究发现:这孩子的牙齿1963年生于圣路易斯有50倍的水平锶90在1950年出生的孩子的。

我感兴趣的一个thorium-powered文明是否会留下痕迹——这是无法突破,并且可以得到所有核废料300年衰减窗口。当然如果你有钍,为什么你会燃烧碳氢化合物?

Answer 5

答案是否定的,它不可能是。时期。

只是一件事,化石燃料的使用,使得这个。化石燃料还没有被取代,因为他们使over-to-around 450 - 400年前。然而,当人类开始使用它们,即使是“唾手可得”在那里,准备采摘。如果一个社会时期通过化石燃料使用阶段,他们会,长在低处的水果会被使用,以及很多很多。

是的,构造活动可以搬一些not-then-low-hanging水果如此,但我们观察到当采摘它。也不会取代常用的材料。

没有社会会直接从几壁炉核电站驱动的世界里,也没有地热的或风力驱动的。和进一步(逻辑)的证据,怎么这三个来源产生变暖对所需的规模没有大规模使用规模肯定大于我们的(当然如果不是也消耗化石燃料)?大于我们的因为任何能量转换从存储使用然后成为地球的热负荷,即使没有温室效应,虽然温度升高从地热发电厂电力使用,说,有效果……由于任何温度升高,虽然没有积极反馈元素增加温室气体排放。

事实上,non-replacing化石燃料的使用是我们之所以需要跳起来一个水平,非常快。没有这样做,我们将会达到一个点,不再是可用的(如果是并不重要”20年后“我听说自从我十岁的石油供应,或为天然气,公元2600年我一直看到或公元3846年:一天来如果他们使用不是取代)。

当这种情况发生时,一个非常恶劣的形势发展,类似于社会享用一个积极的反馈回路的谷物和看到他们的人口增长,粮食就走了,很大程度上,六代,人口急剧下降。可能辅助战斗,但也仅仅通过更少的孩子被支持。

当我们从现代性,我们作为一个物种将永远失去了机会。直到永远。可能因为没有人会从燃烧木材,代之以风力发电发展核技术(甚至地热)。江南登录网址app下载所以我们不会再“崛起”了,而是就消失,尽管我们可能得到5 - 15百万年前的物种死。

如果有这样一个文明提出的问题,我们已经撞上一堵墙(欧洲)数百年前,当我们开始看到森林砍伐,没有为自己的小故事,增加农田。

所以我们不会作为我们显然确实存在。因此,没有这样的文明,公元前10000年,公元前20000年,或任何庸医喷发出垃圾的人在边缘。当埃德加·凯西是你主要的科学家,你有问题。

所以,这样一个文明并不存在。他们不误入歧途,他们也没有达到星星和海军上将Janeway见面。如果他们做到了,我们不会在这里,和我们。

也是一个发人深省的东西去思考而不是担心我们的海滨住宅,科罗拉多州和南达科塔州有一天被水泛滥。像样的机会缺乏外星人接触(通过无线电,不是飞船)可能是由于这种退化发生在其他行星,如果他们甚至有一个适当的长时间之间的树木,灌木、植物、蕨类植物等和细菌的进化可以分解纤维。行星与用户一个物种(如美国)似乎并不在一个路径来解决能源(融合,真的)之前就开始跳下来的能量/文明斜率和达到一个点,他们永远不可能有另一个机会。行星(希望,不像我们!),没有看到解决用户物种,甚至认真考虑问题本身,和跳水,所以从来没有达到(通过无线电,飞船…它永远不会被飞船……我们在这个系统里,孤独,永远:好吧,只要我们去年)任何其他恒星的行星系统的人。没有更多的悖论,是吗?

不,它不可能给我们的证据和的令人难以置信的大量的石油,煤炭,天然气是容易获得在不久前的过去。一些数量,甚至适量可以构造力在起作用,但即使在今天,一些他们仍然非常容易获得。所以没有。