38
\ begingroup美元

我正在和一个否认气候变化的朋友讨论气候变化,基本上,他们的论点是,看这张图,不清楚有什么不寻常的事情发生了,所以海平面上升只是本来就有的,都是自然的,不是由人类活动引起的。你能解释一下吗?在这里输入图像描述

\ endgroup美元
8
  • 3.
    \ begingroup美元 我想知道这个图表是从哪里来的。 \ endgroup美元
    - - - - - -Trilarion
    2019年1月28日8:31
  • 4
    \ begingroup美元 @Trilarion美国国家航空航天局学分CSIRO \ endgroup美元
    - - - - - -JollyJoker
    2019年1月28日8:53
  • 3.
    \ begingroup美元 与什么相比不寻常?我们有准确的天气预报有多久了?地球有多久了?是的,有些事情正在改变……这是不寻常的吗,仅仅是因为人类吗?目前的数据集无法证明或推翻上述观点。 \ endgroup美元
    - - - - - -BossRoss
    2019年1月28日11:27
  • 5
    \ begingroup美元 @BossRoss在自然科学中没有人能证明什么。你有一个理论模型,比如人类造成的气候变化,所有的观察至少应该与这个模型一致。可能会有不同的模型来解释所有的数据。不寻常在这里可能是指人造的。 \ endgroup美元
    - - - - - -Trilarion
    2019年1月28日11:52
  • 2
    \ begingroup美元 很难相信没有人发帖要么相关的XKCD链接 \ endgroup美元
    - - - - - -比尔K
    2019年1月28日18:20

6答案6

72
+ 150
\ begingroup美元

问题是增加海平面上升。我从你提供的数据中提取了一些大概的数字:

在这里输入图像描述

你能看到现在海平面上升的速度比一个世纪前快得多吗?

海平面上升和气候变化是地球历史上的正常现象。然而,大多数情况下,它们以非常缓慢的速度发生,让生态系统和其他过程适应变化。

例如,如果气候在几百年里发生变化,动物甚至树木种群都可以向气候仍然对它们有利的一侧“移动”。但如果气候在50年内发生变化,所有的树木都可能在它们有时间在新气候下茁壮成长的地区死亡。

以海平面上升为例。例如,由于河流携带的沉积物的积累,河流的三角洲与海平面保持平衡。如果海平面缓慢上升,沉积物就会填满三角洲,使其大致保持在海平面。但是,如果海平面上升得太快,沉淀物无法保持,它就会被海水淹没,杀死所有生活在这样肥沃环境中的动物和人。

类似地,沿海基础设施也有一定的寿命。假设是50年。如果海平面在这段时间内变化不大(1880-1940年的速度为8.5厘米),就没有问题。一旦基础设施更换完毕,新大楼将建得更高一些。然而,在接下来的50年里,海平面可能会上升50厘米,甚至更多(如果我们假设这个数字的最后一个速率不再上升,海平面将上升19厘米),这是一个大问题。这可能意味着许多沿海基础设施将被淹没,并可能在风暴中被摧毁。

在孟加拉国这样的地方,如果海平面继续上升,数以亿计的人可能会因为海平面上升而流离失所。这些人也需要找到一个新家。

沿海基础设施损失,海岸侵蚀和移民可能是最糟糕的表现海平面上升。

除了

鉴于这个问题引起的兴趣,我在这里添加了一些OP提供的数据之外的数据,并在评论中由@Bobson引起了我的注意。它来自于纸最近的全球海平面加速开始于200多年前?这张图显示的是1700年的海平面重建图,同时也显示了这段时期的海平面变化速率。他们的图3总结了这一点:

在这里输入图像描述

在这里,你可以清楚地看到,在过去的几个世纪里,海平面上升的速度是如何起伏不定的。而值得注意的是,目前的速度,大约20年后的结局,这个情节已经超出了规模,并左右3.2毫米/年其他答案也指出了这一点。

我想从他们的摘要中强调以下几点:

海平面在19世纪上升了6厘米,20世纪上升了19厘米。与长期加速相叠加的是准周期波动,周期约为60年。如果造成加速的条件继续下去,那么海平面将在21世纪上升34厘米。海洋热含量的长期不变和冰盖融化的增加意味着政府间气候变化专门委员会(IPCC)对海平面的最新估计可能太低了。

至于这是否是由人类引起的,我宁愿置身于这个争论之外,并指出我们最好的科学和模型表明,这种降低{有限公司}_2 \文本美元在未来的几个世纪里,排放会对减缓海平面上升产生重大影响我们现在就应该行动起来,不要再争论到底是不是我们的错

\ endgroup美元
30.
  • 24
    \ begingroup美元 回答得好,解决了气候变化最可怕的方面:速率。 \ endgroup美元
    - - - - - -Gimelist
    2019年1月28日0:54
  • 7
    \ begingroup美元 这对指出CC的真正风险大有帮助——与其说是地球变得不适合居住,不如说它的宜居性特征的变化破坏了我们复杂的全球化经济体系。这将导致难民、饥荒、国际合作的崩溃,以及地缘政治格局的回归——上一次出现是在上世纪30年代。我们都知道后来发生了什么。 \ endgroup美元
    - - - - - -奥斯卡布拉沃
    2019年1月28日14:08
  • 3.
    \ begingroup美元 需要澄清的是,8000年前海平面上升过,你可以从法国走到英国。最后一次冰川前进的结束导致了全新世早期海平面上升(60米),许多定居点被摧毁。但从那时起,海平面一直非常稳定,直到现在。我们知道是什么导致了这种变化,而不是导致当前变化的原因。 \ endgroup美元
    - - - - - -约翰
    2019年1月28日15:38
  • 2
    \ begingroup美元 这张过去140年的图表不能用来证明任何事情,考虑到地球有45亿年的历史,以及海平面在过去上升的速度远远超过每年4毫米的事实 \ endgroup美元
    - - - - - -user3163495
    2019年1月28日16:22
  • 3.
    \ begingroup美元 毫无疑问。过去海平面上升的速度要快得多。但你仍然需要解释为什么它几千年来一直稳定,现在又突然快速上升。 \ endgroup美元
    - - - - - -卡米洛·Rada
    2019年1月28日16:27
14
\ begingroup美元

问题是海平面上升的速度比过去几千年的任何时候都快。目前上升到卫星数据显示为3.2毫米/年

在这里输入图像描述

你所展示的曲线不是一条直线,它正在以越来越快的速度上升。

预计这一趋势还将继续下去IPCC最新报告(2018年)关于这个问题,你可以说:

在17-84%置信区间内,1.5°C和2°C的预估分别为0.26-0.77 m和0.35-0.93 m(5-95%置信区间为0.20-0.99 m和0.24-1.17 m)。

表3.1总结了2100年预计的海平面上升:

在这里输入图像描述

\ endgroup美元
    12
    \ begingroup美元

    海平面由热膨胀引起的上升是一个非常缓慢的过程:海洋的平均深度为3.7公里,水的深度非常大比热容

    这是一个相关的图表IPCC第三次评估报告(17页):排放减少后海平面上升

    气候变化对海平面没有太大影响,然而,

    \ endgroup美元
    11
    • 1
      \ begingroup美元 一个简单的问题:在图表中,当$CO_2$排放量下降到非常低的水平时,为什么$CO_2$稳定(大概是$CO_2$水平)没有下降? \ endgroup美元
      - - - - - -暗中破坏者
      2019年1月28日14:30
    • 8
      \ begingroup美元 @Underminer出于同样的原因,如果你停止往浴缸里放水,浴缸里的水位就不会下降。为了让$\text{CO}_2$水平下降,你需要一个$\text{CO}_2$下沉。 \ endgroup美元
      - - - - - -卡米洛·Rada
      2019年1月28日16:22
    • 1
      \ begingroup美元 我不会投反对票,但不能投赞成票,因为这个答案与当前形式的问题无关。如果你将它与海平面上升的最重要因素进行比较,比如冰盖融化,并解释为什么自然过程需要很长时间,也许你会改进它 \ endgroup美元
      - - - - - -
      2019年1月29日13:41
    • 1
      \ begingroup美元 图上有一条“由于冰融化导致海平面上升”的曲线,一开始看起来真的很平。因此,这似乎很符合原始问题中“不清楚发生了什么不寻常的事情”的论点。此外,海洋体积非常大,可以吸收大量热量,这一简单事实很好地解释了为什么这个过程需要几个世纪。如果你想要更详细的解释,请链接IPCC政策制定者的摘要。 \ endgroup美元
      - - - - - -Eric Duminil
      2019年1月29日14:28
    • 2
      \ begingroup美元 @immibis是的,这发生了,被称为$\text{CO}_2$施肥。但与主要的$\text{CO}_2$汇和源相比,影响是相当小的。 \ endgroup美元
      - - - - - -卡米洛·Rada
      2019年1月29日18:47
    10
    \ begingroup美元

    我认为XKCD说明了一切:

    在这里输入图像描述

    \ endgroup美元
    8
    • 1
      \ begingroup美元 我真的很喜欢这个图表。我以前见过,它真的很清楚地说明了这一点 \ endgroup美元
      - - - - - -arkaia
      2019年1月30日14:35
    • \ begingroup美元 @arkaia是啊,太生动了。 \ endgroup美元
      - - - - - -蒂姆·B
      2019年1月30日15:23
    • \ begingroup美元 这个图表非常引人注目!但后来我看了第二遍和第三遍,发现了一些东西。固体部分是我们记录温度的部分,而虚线部分是我们向前或向后预测的部分吗? \ endgroup美元
      - - - - - -鲍勃
      2019年1月30日20:37
    • 2
      \ begingroup美元 我想是的。固体是我们直接测量的地方。虚线指向过去是我们根据其他证据(冰芯、树木年轮等)计算出过去温度的地方,虚线指向未来是我们做出这一预测时(2016年)的估计。 \ endgroup美元
      - - - - - -蒂姆·B
      2019年1月31日9:33
    • 2
      \ begingroup美元 @bob Extrapolated的意思是把一个趋势扩展到已知点之外。也就是说,如果你有1,2,3,那么你可以在1和2之间插入1.5,并在3之后外推4,5。外推可能很快出错(内插也可能出错,但一般没那么严重)。对于历史数据,我们既不进行插值,也不进行推断。我们使用间接方法使用温度代理,并结合这些代理的结果。-theguardian.com/environment/2012/mar/07/..。 \ endgroup美元
      - - - - - -蒂姆·B
      2019年1月31日19:18
    9
    \ begingroup美元

    除了其他答案之外……

    这条曲线与地球的“自然”状态不是一个很好的比较,因为它始于1880年。的工业革命那时它已经如火如荼地发展了一段时间,到那时它已经用煤作燃料了大约一个世纪。每个工厂都用煤供电,每个房子都用煤或煤气取暖,每盏灯都用煤气。

    即使在那时,地球的温度和海平面曲线也没有发生太大的变化。然而到了20世纪中期,气候模型与过去的数据相吻合可以推断出一个小冰河期吗.没什么大不了的,这样的气候周期,历史气候记录显示

    只是气候并不是这样的。如图所示,气温并没有遵循几百年来观察到的自然周期,而是不断上升。因此,气候科学家必须改进他们的模型,以涵盖与“正常”气候行为的巨大差异,模拟通常只在灾难中才能看到的气候事件比如大规模的火山爆发

    结果是通过所有这些工作,他们可以预测全球气温上升的许多原因和影响都是由于化石燃料的使用(以及其他原因)。你的朋友不仅要看地球目前的变化曲线图,还要考虑到即使是在20世纪70年代,那些研究历史记录的气候科学家们也在假设不燃烧东西的情况下,对地球的变化进行了预测。

    即使到那时,地球也会生存下来。“拯救地球”的想法是无稽之谈——地球会生存下来。许多物种将会灭绝,但这在过去也发生过很多次。许多主要城市(和一些整个国家)也将消失,这对人类来说是一个更大的问题。问题是你的朋友是否准备好接受人类控制这种情况的发生。

    \ endgroup美元
    9
    • \ begingroup美元 这个答案不错,但需要一些实际数据。 \ endgroup美元
      - - - - - -Jan Doggen
      2019年1月28日16:30
    • \ begingroup美元 "几百年来观察到的自然循环"? \ endgroup美元
      - - - - - -BЈовић
      2019年1月28日16:45
    • 1
      \ begingroup美元 @JanDoggen添加了一些链接。我怀疑他们是否能说服一个坚决否认气候变化的人,但我们已经知道他们是通过信仰而不是证据来坚持这一立场的。 \ endgroup美元
      - - - - - -格雷厄姆
      2019年1月28日16:45
    • 3.
      \ begingroup美元 @BЈовић我的意思是“已经观察到数百年的周期”。尽管我们从19世纪50年代开始就有了直接测量的记录,所以这是160年的可靠观测。我们也有一些更古老的记录,来自船长和各种绅士科学家,它们不是全球记录,但为我们提供了特定地点(或旅程)的记录。最古老的记录可以追溯到1650年代。earthmagazine.org/article/..。 \ endgroup美元
      - - - - - -格雷厄姆
      2019年1月28日17:02
    • 1
      \ begingroup美元 @MartinSchröder地球仍然在那里。上面的生物,不太像……汉森的假设并不是基于事实的。是的,如果我们燃烧的燃料比地球上现有的燃料多一个数量级,那么事情就会出问题——但这是燃料来源的“奇迹发生”步骤。假设煤仙不存在,地球也不会变成金星。说实话,我认为在那之前它就不再是一个适合居住的地方了,“文明”要么已经崩溃,要么已经离开了这个星球;不管怎样,人类的问题都会消失。 \ endgroup美元
      - - - - - -格雷厄姆
      2019年1月30日14:49
    5
    \ begingroup美元

    我刚刚取了海平面上升速率(毫米/年)图卡米洛·拉达的回答是和补充道:

    • 垂直轴为零(当曲线在该点时,表示当年海平面没有变化)。
    • 红色和绿色表示趋势。

    希望能让你的朋友了解更多。

    在这里输入图像描述

    \ endgroup美元
    1

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