38
\ begingroup美元

我和一个朋友讨论气候变化是气候变化否认者,基本观点是,看看这张图,还不清楚一些不寻常的东西,所以海平面上升是在那里的东西,所有的自然不是由人类活动引起的。你能解释一下吗?在这里输入图像描述

改善这个问题
\ endgroup美元
9
  • 3
    \ begingroup美元 我想知道这张图是从哪里来的。 \ endgroup美元
    - - - - - -Trilarion
    2019年1月28日,31
  • 4
    \ begingroup美元 @Trilarion美国国家航空航天局学分CSIRO \ endgroup美元
    - - - - - -JollyJoker
    2019年1月28日,在8:53
  • 4
    \ begingroup美元 不寻常的相比吗?我们多久没有保持准确的天气预报和地球已经存在多久了?是的,有些事情是改变……这是不寻常的,仅仅因为人类……这些可以证明或推翻当前数据集。 \ endgroup美元
    - - - - - -BossRoss
    2019年1月28日,在十一27
  • 5
    \ begingroup美元 @BossRoss不像自然科学证明什么。你有一个理论模型比如人为气候变化和所有的观察都应该至少一致的模型。也可能有不同的模型解释的所有数据。不寻常的在这种情况下可能意味着人造。 \ endgroup美元
    - - - - - -Trilarion
    2019年1月28日11:52
  • 2
    \ begingroup美元 很难相信没有人公布要么相关的XKCD链接 \ endgroup美元
    - - - - - -比尔K
    2019年1月28日18:20

7的答案7

重置为默认
72年
+ 150
\ begingroup美元

问题在于增加在率海平面上升。我拿出一些近似数字从显示的图你:

在这里输入图像描述

你能看到现在有海平面上升更快的比一个世纪前今天?

海平面上升,以及地球上的历史气候变化是正常的事情。然而,大多数时候他们以非常缓慢的速度发生,使生态系统和其他进程来适应这种变化。

例如,如果气候变化几个数百年,甚至动物和树的数量可以“转移”的分布,气候仍对他们有利。但如果50年来的气候变化,所有的树木可以死之前有时间增长的地区可以茁壮成长在新的气候。

在海平面上升的情况下。河的三角洲为例,在平衡与海平面由于河边的沉积物的积累。如果海平面上升缓慢,沉积物可以填补三角洲和保持大约在海平面。但如果看到水平沉降继续上涨太快,它会被大海淹没,造成所有的动物和人生活在这样肥沃的环境。

类似地,沿海基础设施有一个给定的一生。假设50年。如果海平面没有太大的改变在此期间(8.5厘米的速度在1880 - 1940年),没有问题。一旦基础设施被取代,新建筑将稍高。然而,在未来的50年内海平面可能上升50厘米,甚至更多(这将是19厘米如果我们假设过去的速度从图不会增加任何进一步的),这是一个大问题。这可能意味着沿海基础设施将被淹没,也许在风暴摧毁了。

在孟加拉国有数百数以百万计的人们可能流离失所由于海平面上升速度不断增加。人们还需要找到一个新家。

沿海基础设施损失、海岸侵蚀和移民的一些坏的表情快海平面上升。

除了

考虑到利息上涨这个问题我在这里添加一些数据超出了OP, @Bobson带到我的注意的评论。它来自于纸上最近全球海平面加速开始200多年前?重建和显示一个海平面回到1700年,它也显示了同期利率的变化。这是总结在图3:

在这里输入图像描述

在这里你可以清楚地看到,有些起伏,海平面上升的速度一直在增加在过去几个世纪。,尤其是目前的速度,大约20年之后的情节已经从规模,和周围3.2毫米/年指出也被其他的答案。

我想强调以下的摘要:

海平面上升了6厘米在19世纪在20世纪和19厘米。叠加在长期的加速度是准周期性的波动周期约60年。如果条件,建立了加速度继续,那么海平面将上升34厘米在21世纪。长期常数海洋热含量和冰盖融化意味着增加最新的政府间气候变化专门委员会(IPCC)的估计海平面可能是太低了。

关于是否这是由于人类,我远离这一观点和我们最好的科学和模型表明,降低{有限公司}_2 \文本美元排放可以显著影响减缓在即将到来的世纪,海平面上升我们应该立即采取行动,停止争论是否或不是我们的错。

改善这个答案
\ endgroup美元
30.
  • 24
    \ begingroup美元 优秀的答案解决气候变化的最可怕方面:税率。 \ endgroup美元
    - - - - - -Gimelist
    2019年1月28日,在0:54
  • 7
    \ begingroup美元 这是很长一段路要指出CC的真正风险——与其说,地球变得无法居住,但这改变其适居性形象毁了我们复杂的,全球化的经济体系。这将导致难民,饥荒、国际合作的破裂和恢复geo-politcal景观,最后一次露面是在1930年代。我们都知道发生了什么。 \ endgroup美元
    - - - - - -奥斯卡布拉沃
    2019年1月28日14:08
  • 3
    \ begingroup美元 之前需要明确的海平面上升,8000年前你可以步行从法国到英国。结束最后的冰川推进造成了早全新世海平面上升(60米)和很多定居点被增加。但自那以来海平面一直很稳定,直到现在。我们不知道是什么原因让变化及其当前是由什么原因造成的。 \ endgroup美元
    - - - - - -约翰
    2019年1月28日,在38
  • 2
    \ begingroup美元 过去的140年里的这张图不能用来证明任何事情,考虑地球有45亿年的历史,以及海平面上升在过去,甚至远远超过4毫米/年 \ endgroup美元
    - - - - - -user3163495
    2019年1月28日,在十六22
  • 3
    \ begingroup美元 @user3163495毫无疑问的。海平面上升在过去的快得多。但你仍然需要解释为什么它稳定了几千年,现在又突然上升的速度快。 \ endgroup美元
    - - - - - -卡米洛·Rada
    2019年1月28日16:27
14
\ begingroup美元

问题是,海平面比以往更快地增加在持续几千年。目前在上升根据卫星数据3.2毫米/年:

在这里输入图像描述

曲线显示你不是一条直线,以越来越快的速度增长。

,预计这一趋势会继续:去年联合国政府间气候变化专门委员会报告》(2018)在这个问题上说:

预测变化范围在0.26 - -0.77米和0.35 - -0.93米为1.5°C和2°C分别为17 - 84%置信区间(-1.17 0.20 -0.99米和0.24米的5 - 95%置信区间)。

和预计海平面增加为2100年力度归纳如表3.1:

在这里输入图像描述

改善这个答案
\ endgroup美元
    12
    \ begingroup美元

    从热膨胀海平面上升是一个非常缓慢的过程:海洋是平均3.7公里深,和水有一个非常大的比热容。

    这里有一个相关的图政府间气候变化专门委员会的第三份评估报告(17页):海平面上升后排放减少

    气候变化对海平面没有太多影响,然而,。

    改善这个答案
    \ endgroup美元
    11
    • 1
      \ begingroup美元 简单的问题:在表格中,当二氧化碳排放量降至非常低的水平,美元为什么二氧化碳稳定美元(大概二氧化碳水平)美元不下降? \ endgroup美元
      - - - - - -暗中破坏者
      2019年1月28日14:30
    • 8
      \ begingroup美元 @Underminer出于同样的原因,如果你停止把水倒进浴缸的水位不下去。为文本\{有限公司}_2美元水平下降你需要一个文本\{有限公司}_2美元下沉。 \ endgroup美元
      - - - - - -卡米洛·Rada
      2019年1月28日,在十六22
    • 1
      \ begingroup美元 我不会downvote,但不能upvote因为这个问题的答案是切向当前的形式。也许你凸轮imporove如果比较它与海平面上升,最重要的因素如冰盖融化和解释了为什么自然过程需要年龄,真的 \ endgroup美元
      - - - - - -琼
      2019年1月29日开始
    • 1
      \ begingroup美元 @jean:有一个曲线“由于冰雪融化海平面上升”图,和它似乎真的平开始。这似乎很适合“不清楚正在发生一些不寻常的东西”的论点在最初的问题。同样,一个简单的事实:海洋有一个非常大的体积,可以吸收大量的热量是一个很好的解释这个过程需要几个世纪。如果你想要一个更详细的解释,IPCC为决策者与总结。 \ endgroup美元
      - - - - - -Eric Duminil
      2019年1月29日14:28
    • 2
      \ begingroup美元 @immibis是的,发生,被称为文本\{有限公司}_2受精美元。但是效果很小而主要文本\{有限公司}_2汇美元和来源。 \ endgroup美元
      - - - - - -卡米洛·Rada
      2019年1月29日18:47
    10
    \ begingroup美元

    我认为XKCD这一切说:

    在这里输入图像描述

    改善这个答案
    \ endgroup美元
    12
    • 1
      \ begingroup美元 我真的很喜欢这张图。我以前见过,真的完全清楚的表达了这种观点 \ endgroup美元
      - - - - - -arkaia
      2019年1月30日14:35
    • \ begingroup美元 @arkaia是的,它是如此的生动。 \ endgroup美元
      - - - - - -蒂姆·B
      2019年1月30日15:23
    • \ begingroup美元 这图是非常引人注目的!但是我看着它第二次和第三次,注意到一些。是固体温度的部分,我们有录音,虚线部分进行预测时,我们要么前进或后退的时间吗? \ endgroup美元
      - - - - - -鲍勃
      2019年1月30日20:37
    • 2
      \ begingroup美元 @bob我相信如此。实是我们直接测量。虚线为我们过去就是过去的温度根据其他证据(冰核、树木年轮等)和点缀未来估计当时这是(2016) \ endgroup美元
      - - - - - -蒂姆·B
      2019年1月31日,在美
    • 2
      \ begingroup美元 @bob推断意味着一种趋势和扩展它超越已知的点。即如果你有1、2、3可以插入1.5 1和2之间的一半和推断4、5,之后3所示。快速推断可能出错(插值也会出错,但通常不是那么严重)。对于历史数据我们插入和推断。我们用间接方法使用温度从这些代理代理和结合的结果。- - - - - -theguardian.com/environment/2012/mar/07/… \ endgroup美元
      - - - - - -蒂姆·B
      2019年1月31日在19:18
    8
    \ begingroup美元

    除了其他的答案…

    这条曲线不是一个好比较地球的“自然”状态,因为它在1880年开始。的工业革命已经全面展开了一段时间,而这一点是由于煤炭大约一个世纪。每个工厂由煤,每个房子由煤或煤气加热,和每一个光用煤气。

    即使这样,地球的温度和海平面图没有显著改变。到了二十世纪中期,气候模型拟合数据被推断一个微型冰河时代。没什么大不了的——气候周期,历史气候记录显示。

    除了气候没有表现。而不是自然循环后,观察到数百年来,温度升级图所示。所以气候科学家不得不提高他们的模型覆盖戏剧性的行为“正常”气候的差异,造型气候事件通常只会是一场灾难如大规模的火山爆发。

    其结果是,所有这些工作,他们可以预测很多的原因和影响全球气温上升由于化石燃料的使用(还有其他一些东西)。不仅你的朋友需要看的图像地球正在做什么,但也考虑气候科学家甚至到1970年代看着地上历史记录预期,认为不燃烧的东西。

    即使这样,地球将生存。“拯救地球”的理念是无稽之谈——地球将生存。许多物种将会灭绝,但这也是发生在过去。许多大城市(和一些整个国家)也将丢失,这对人类是一个问题。问题是,你的朋友是否准备接受人类控制是否发生这种情况。

    改善这个答案
    \ endgroup美元
    14
    • \ begingroup美元 不是一个坏的答案,但可以做一些实际数据…… \ endgroup美元
      - - - - - -Jan Doggen
      2019年1月28日,在下午
    • \ begingroup美元 “自然循环探测到几百年”? \ endgroup美元
      - - - - - -BЈовић
      2019年1月28日16时
    • 1
      \ begingroup美元 @JanDoggen添加了一些链接。我怀疑他们会说服一个铁杆气候变化否认者,但我们已经知道,他们认为通过信仰和位置没有证据。 \ endgroup美元
      - - - - - -格雷厄姆
      2019年1月28日16时
    • 3
      \ begingroup美元 @BЈовић我的意思“周期几百年来一直在观察”。虽然我们有直接测量记录从1850年代开始,这是160年的坚实的观察。我们有很多老的记录,从船只的船长和从各种绅士科学家,不是全球纪录,但给我们的文档特定位置(或旅行)。最古老的记录显然回到1650年代。earthmagazine.org/article/… \ endgroup美元
      - - - - - -格雷厄姆
      2019年1月28日17:02
    • 1
      \ begingroup美元 @MartinSchroder地球依然存在。生物,那么……:)汉森的假设不是事实。是的,如果我们烧一个数量级比地球上存在更多的燃料,那么事情会出错,但这有一个“奇迹发生”的一步,这种燃料是从哪里来的。假设煤仙女不存在,地球并不是真的会变成金星。不过,《我想之前不再是一个居住的好地方,无论如何,和“文明”已经崩溃或离开星球;不管人类的问题消失。 \ endgroup美元
      - - - - - -格雷厄姆
      2019年1月30日,在49
    5
    \ begingroup美元

    我把海拔的速度(毫米/年)图卡米洛·Rada的回答和补充道:

    • 纵轴为零(曲线在点时,它意味着海平面没有变化)。
    • 红色和绿色颜色显示的趋势。

    希望你的朋友会讲更多。

    在这里输入图像描述

    改善这个答案
    \ endgroup美元
    1
    2
    \ begingroup美元

    快速海平面上升不寻常吗?

    是的。

    这是前所未有的吗?

    不。

    然后提示问题:是小于0.25米的海平面的上升在过去的140年左右被认为是“快速”的地质时间吗?

    有三个记录融水脉冲事件期间,海平面急剧上升在相对较短的一段时间后,最近的冰河时期,达到最大的冰大约18000年前。

    维基百科的文章“过去的海平面”:

    融水脉冲1是一个13.5米上升大约290年集中在14200多年前,融水脉冲1 b是一个7.5米上升约160多年集中在11000年前。

    和

    融水脉冲1 c在8000年前集中,产生了6.5年的不到140年的崛起,5000年前,海平面在3 m低于现在,正如在很多地方通过化石海滩。

    脉冲1大约是27 x 1880年以来变化的速度。
    脉冲1 b大约是26 x 1880年以来变化的速度。
    脉冲1 c大约是26 x 1880年以来变化的速度。

    相比,利率变化的大约6米(6000毫米)/ 140年,增长小于0.25 m(250毫米)/ 135年被认为是“快速”?

    也许吧。也许不是。毕竟,未来5000年后脉冲1 c海平面只有上涨约3米(3000毫米)。这相当于速度约1/3,观察到在过去的140年里。所以是3 x的速度过去5000年“快速”?或只是“略升高”相比,过去的事件显示大约75 x的平均变化率过去5000年?

    这应该引起关注吗?

    关于人类文化,绝对的。如果目前的趋势继续下去的话,在几个世纪,许多沿海城市将水下。这是一个严重的问题,需要考虑采取行动,如果它可以证明我们有能力减缓海平面上升的速度。

    这是否意味着我们应该基础论证什么是“正常”的选择性数据,使事情看起来比实际更糟且异常?

    不,这样做只是让我们看起来像我们一群鸡作伴哭,天要塌了,当我们选择绝对最低海平面数千万年来,在最近的冰河时代的高度在18000年前,随着我们什么是“正常”的底线。

    只是一些非常长期的背景:

    8000万年前海平面170米(550英尺)高于当前的水平。

    三百万年前海平面是50米(165英尺)高于当前水平。

    125000年前海平面,在最近的温暖的高峰期,8 - 10米(26-33英尺)高于当前水平。

    最低点在最后一个冰河时代大约18000年前,地球上大约三分之一的总土地大规模覆盖着冰,海平面122米(400英尺)低于目前的水平。据我们所知,这是最低的海平面已经至少有1亿年了,而且可能时间更长。

    人为气候变化加速地球正在变暖的速度。多少电流的变化率是人为的,有多少是由于其他因素,如太阳活动变化、违规行为在地球的轨道,和板块构造是值得商榷的。

    同样愚蠢的假装没有人为因素地球不会变暖比假装没有我们目前气候变暖是人为的。从长远来看地球几乎肯定会继续变暖趋势在未来几年成千上万的人类生活在其表面有或没有。毕竟,地球仍然是新兴的18000年前冰河时代。

    对人类来说,不幸的是我们的文化和社会也出现在地球的时候已经比历史上典型的冷却器,我们最好的适应生活在这样一个世界,比历来冷却器的情况在过去数百数千年。地球不是一个问题。这是一个人类的问题。

    改善这个答案
    \ endgroup美元

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