古新世-始新世热高峰是由智能生命形式引起的吗?

Question

我最近很好奇地了解到古新世-始新世热最大值从约翰·贝兹的博客．对于那些没有看过的人来说，这是过去6500万年全球温度的图表(来自维基百科)中被称为“PETM”的急剧峰值:

我立刻意识到，这一事件在某种程度上与现代气候变化相似——维基百科文章中也提到了这一观察结果。显然，推测古新世-始新世热极值可能是由火山爆发引起的。

(在提出以下问题时，我并不是说我相信这是事实(事实上，我发现这是极不合理的)。我问这个问题只是出于对科学的好奇。)

我们是否有办法知道古新世-始新世的热峰值是由一个古老的智能生命形式的种族引起的，他们造成了一段时间的全球变暖，与人类目前所做的类似，然后灭绝了?

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我期待的答案是“不，我们不能肯定地排除它。但我们希望看到一些来自这样一个文明的化石记录，但我们没有。”但我很高兴能从更有知识的人那里得到惊喜。一些发人深思的东西:

• 这个答案表明引发始新世大爆发的原因尚不确定。
• 我曾听人说过，人类所完成的只有两件事会在地质记录上留下永久的印记。首先是气候变化。第二种是含铅汽油，它将在全球范围内留下一个可识别的地层。

Answer 1

tl;博士:

不，我们不能排除这种可能性。但我们希望看到一些来自这样一个文明的化石记录，但我们没有。

是的，差不多就是这样。

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为了详细说明，我要参考你的发言:

我曾听人说过，人类所完成的只有两件事会在地质记录上留下永久的印记。首先是气候变化。第二种是含铅汽油，它将在全球范围内留下一个可识别的地层。

这是绝对不正确的。我们的文明在地质记录中留下了如此多的印记，永远地留下了。一些例子:

1. 采矿活动。假设你的文明正在从地球上提取资源来为他们的化石燃料工业提供动力，那么就需要开采这些东西。我们说的是地上的大洞。目前还没有一个已知的矿床案例，看起来像是有人在数百万年前开采出了有价值的东西，留下了一个被低品位物质包围的洞(不管现在是否被填满)。尾矿库呢?大面积的浅水(底部形成沉积物)，充满了通常不会在一起发现的物质。这很容易找到。
2. 电力。高压电线。在自然界中，铜或铝不会形成又长又细的线条。即使它们不保持金属形态，氧化铜或碳酸盐、氧化铝或氢氧根也不会形成横纹，几乎可以穿过任何东西。
3. 农业。大量的肥料倾倒在农田里，然后被河流冲走，形成了氮和磷的巨大异常。再一次，这在地质记录中就像一个疼痛的大拇指。
4. 稀土元素(镧系元素)和钆。这些元素在天然岩石和沉积物中形成非常明显的浓度分布。人类正在使用整个镧系元素中的单个元素，这些元素最终流入河流，然后流入海洋。一旦浓度异常出现，它们就无处可去。我们有非常灵敏的方法来检测这些元素与自然系统中应该存在的微小差异。
5. 垃圾填埋场。一堆本不该在一起的元素。没有任何自然系统可以形成这个。它们被埋在地下，并一直呆在那里。
6. 特大城市。东京，纽约，伦敦，悉尼。大量的沥青，混凝土，玻璃，钢铁，铝。地上和地下。即使你坍塌并侵蚀了任何剩余的东西，你也会有大片地区被以前的城市覆盖，形成自然地质过程中不可能形成的岩层。
7. 核废料。我认为没有必要在这里添加任何东西，对吧?显然，这些东西在自然界中是不会形成的。

这样的例子不胜枚举。相信我，如果有一个文明大到足以毁灭自己，我们会在地质记录中清楚地看到这一点。

Answer 2

@Gimelist给出的答案是我们可以看到的一个很好的提示列表，尽管不是所有的都同样令人信服或强烈，但我们至少可以看到一些迹象。

地球上任何考古迹象的问题当然是地球表面在5500万年里发生了相当大的变化。例如，当时的一些海岸线(你会认为那里有大城市)现在被阿尔卑斯山、喜马拉雅山脉和其他山脉折叠起来，或者位于格陵兰岛和南极洲冰盖下，通常有很长的时间发生侵蚀和沉积。所以我们可能无法找到它们，因为它们被埋得很深，或者它们已经变得面目全非。

所以我想补充一些完全不同的东西:我们可能会在月球上看到一些人工制品。当然，这是假设文明是在地球附近的太空飞行中发展起来的，但我不认为这是一个假设，因为你在寻找一个工业文明。

由于月球上几乎没有侵蚀，即使是5500万年前的物品也仍然存在。

现在我们有分辨率约为100米的月球表面地图．到目前为止，这还不足以偶然发现阿波罗着陆器，但我们目前的文明离在月球上留下更大的结构并不遥远，所以在我看来，以前的工业文明很有可能会在我们已经拥有的月球地图上留下一些像疼痛的大拇指一样显眼的东西。

有计划建造月球门户站在这个十年结束之前，美国将在月球轨道上建立一个空间站。虽然在目前的地图上还不够大，但你可以很容易地预计，几十年后会有一个更大的空间站。一个5500万年前的国际空间站大小的空间站现在要么还在绕月球运行，要么(更有可能)已经撞上了月球，但无论哪种情况，我们都应该找到碎片。在短短几十年内，我们可能还会在月球上建造一些建筑，无论是像南极站那样规模的研究站，还是勘探微量金属(这在经济上是否可行是另一回事)。

关键是，地球表面变化如此之大，可能只有非常大的结构(如超大城市)仍然可以找到，但可能变形得如此之大，以至于我们无法识别它们，而在月球上，即使是相对较小的只有几百米的结构(在某些地方甚至更小)仍然非常明显。

Answer 3

我想在Gimelist的答案中加上一个项目，那就是道路。我们的道路网络非常广泛，地质过程不可能完全摧毁所有包含道路的地形。未来的过程暴露了一个地质断面，就像峡谷的侵蚀一样，几乎不可避免地会切割道路。粉碎的岩石可能会在5000万年的时间里融合或固化，但结构仍然是独特和异常的。因此，未来的地质学家会看到所有这些以前被碾碎的岩石形成的小岩层，也许上面还有一层沥青的残留物。我想这是很难错过的。

Answer 4

我认为你需要反问:

一个物种能在不开采碳氢化合物的情况下显著改变气候吗?或者他们能在不留下痕迹的大型技术足迹(道路、电网、核电等)的情况下大规模开采碳氢化合物吗?

我会认为你会寻找类似的一种食肉文明,不需要援助,亨特(没有武器像燧石需要增加税后热量从狩猎),几乎没有兴趣猎物增加农业/喂它们(没有化肥/农业增加饲料的猎物,没有脂肪的牛群驱赶其他野生动物),和不需要住房/商品添加保护/舒适——需要re-distributed资源。当然，一旦你假设一个这样的文明——他们需要这种力量做什么?交配展示/文化原因只能消耗这么多汽油。而且，他们必须看到不良影响正在发生，并且有理由不遏制他们的过度行为。

为了避开广阔的道路网络，也许他们使用了飞艇/热气球?我认为这应该归咎于一种文化或生物趋势(以前的鸟类真的很喜欢在空中?)，因为道路似乎更容易开发。维持原始土地以供猎物生长的文化必要性?(但我认为这与燃烧大量碳有冲突)

碳:

你不需要一个长距离的电网来燃烧碳。所以你可能没有电线上的证据。

他们可能避免/从未发展核能的一个原因是，他们燃烧碳来发电。出于战争和科学好奇心，我们进入了原子粉碎。

那时地质循环中锁住了多少碳?

有什么证据表明6500万年后一个被抽干的油藏是什么样的呢?那时的煤层有多大?

碳主义者的宣言说，我们进化是因为碳的地质储存已经失控(没有在生物圈中循环)，我想那时候还不是这样的问题。

如果生物圈中有足够的碳，你就不需要开采它。如果你不采矿，你不需要挖出矿体的金属来制造工具/发动机。

我们有广泛的高质量矿石的地表矿床(密歇根)，这些是新/旧的吗?

你是否烧毁了大量的植物群，并/或在空气中释放了大量的甲烷?也许这是一个繁殖奶牛等量物的巨大高峰(产生甲烷，并吃掉所有的植物群)，但在一个非常小的时间跨度内，没有一个被保存在化石记录中?我们有拉撒路类群和幽灵谱系，以及(目前)正在消失的农场动物品种。化石记录绝对是参差不齐的。

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我还特别想对@Gimelist的一些回答提出异议:

如果一个文明只在海岸或三角洲附近发展，现在的人类可能什么也找不到，因为以前的大部分海岸现在都在水下。(有人在道格兰找到一个渔村吗?——AFAIK;不。我们发现了几块燧石，一块头骨碎片，一个鹿角尖)。我们对这些空间的探索很少。

也就是说，这些建议中有一些好的东西——这是一个没有痕迹(几乎没有痕迹?)的文明必须避免的。

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关于核弹/能量我们还发现了另一件事:

放射性核素也沉积在骨头中，并可用于确定灾难/此类事件后出生的尸体的日期(例如:FNPP 2011年)。一项著名的研究发现:“1963年出生在圣路易斯的孩子牙齿中锶- 90的含量是1950年出生的孩子的50倍。”

我感兴趣的是，钍驱动的文明是否会留下痕迹——它不能被武器化，而且可以把所有的核废料转移到300年的衰变窗口。当然，如果有钍，为什么要燃烧碳氢化合物呢?

Answer 5

答案是否定的，不可能。时期。

只有一件事，化石燃料的使用，造成了这种情况。化石燃料从大约4.5亿至4亿年前开始就没有被取代过。然而，当人类开始使用它们时，即使是“低挂的果实”也在那里，等待采摘。如果你那个时代的社会经历了化石燃料的使用阶段，他们会这样做，低挂的果实会被使用，还有很多很多。

是的，构造活动可能会让一些当时还不容易摘的水果变成这样，但不是我们自己采摘时观察到的规模。它也不会取代使用过的材料。

没有哪个社会会从几个壁炉直接发展到为世界提供能源的核电站，也不会有地热或风力发电厂。进一步(合乎逻辑的)证明，如果没有比我们更大规模的大规模使用(如果不消耗化石燃料，肯定是这样)，这三个来源是如何产生所需规模的变暖的?比我们的更大，因为即使没有温室效应，任何从储存到使用的能量都会成为地球热负荷的一部分，尽管从地热发电厂使用的电力产生的温度上升会产生……任何原因都会导致气温上升，尽管没有增加温室气体的正反馈元素。

事实上，不可替代的化石燃料的使用是我们需要快速提升一个水平的原因。如果不这样做，我们将达到一个没有更多可用的点(无论是我从10岁起就听说的“20年后”的石油供应，还是我一直看到的2600年的天然气，还是3846年:如果它们的使用不被取代，那一天就会到来)。

当这种情况发生时，一个非常恶劣的情况将会发展起来，类似于猎人在一个正反馈的谷物循环中享受盛宴，看着他们的人口增长，然后谷物消失了，在一代人或六代人的时间里，他们的人口急剧下降。这可能得益于沿途的战斗，但也只是因为可供抚养的孩子越来越少。

当我们从现代社会堕落时，我们作为一个物种的机会将永远失去。直到永远。因为可能没有人会从燃烧木材，用风能取代它，然后发展核技术(甚至地热)。江南登录网址app下载因此，我们不会再次“崛起”，而是会逐渐消失，尽管在物种灭绝之前，我们可能会再活500 - 1500万年。

如果问题中假设存在这样一种文明，几百年前当我们开始真正看到森林砍伐时，我们就会撞上一堵墙(在欧洲)，而我们自己也没有什么小故事，说这是为了增加农田。

所以我们就不会像现在这样存在了。因此，当时没有这样的文明，或者公元前一万年，或者公元前两万年，或者任何边缘人吐出的庸医垃圾。当埃德加·凯西是你的主要科学家时，你就有问题了。

所以，不，这样的文明并不存在。他们没有失宠，也没有登上星空，遇见詹韦上将。如果他们这么做了，我们就不会在这里了，而我们现在就在这里。

这也是一件发人深省的事情，而不是担心我们在科罗拉多州和南达科他州的海滨家园有一天会被水淹没。很有可能缺乏与外星人的联系(通过无线电，而不是星际飞船)可能是由于其他星球上也发生了这种退化，如果它们在树木、灌木丛、植物、蕨类植物等之间有一段适当的长时间，以及细菌的进化可以分解它们的纤维。拥有一个物种的行星(比如我们)似乎并没有走上解决能源跳跃(实际上是核聚变)的道路，直到他们开始沿着能源/文明的斜坡走下去，并达到了一个他们再也没有机会的地步。那些行星(希望不像我们!)没有看到用户物种解决问题，甚至没有认真考虑问题本身，并且被坦克击沉，因此从未到达(通过无线电，而不是星际飞船……)永远不会是星际飞船……我们永远孤独地生活在这个系统中:好吧，只要我们还活着)任何其他恒星的行星系统的人。别再自相矛盾了，是吧?

不，它不可能提供我们存在的证据，也不可能提供在不久以前容易获得数量惊人的石油、煤炭和天然气的证据。有一部分，即使是中等数量也可能是构造力在起作用，但即使在今天，其中的一部分仍然很容易获得。所以没有。