10
\ begingroup美元

当看长期专门温度记录,它非常清楚地显示了~ 100000年变暖的峰值和周期性趋势逐渐冷却。在未受训者的眼里,这种趋势似乎没有明显偏离到目前为止(今天)。这将表明对我当前的温度上升趋势不是人类造成的。驳斥了这一想法是什么?

还有一个相关的问题:什么是这个温度记录的信心,什么都可能偏离温度示图吗?

\ endgroup美元
13
  • 5
    \ begingroup美元 告诉你的是,目测一个低分辨率图800000年和20 k swing不会挑选1 k ~ 150多年变化。当然不奇怪? \ endgroup美元
    - - - - - -410年不见了
    2014年9月1日晚七点
  • \ begingroup美元 @EnergyNumbers所以你今天暗示温度明显高于0看起来在这图? \ endgroup美元
    - - - - - -B T
    2014年9月1日19:50
  • \ begingroup美元 不。我说的,这图是如此低分辨率,你不能眼球1 k ~ 150年来改变,因为x轴跨越800000年,y轴横跨20 k。如果你看看时间0,酒吧跨越~ -1.5 ~ + 5度c。这将是相当奇怪的得出任何结论推翻了我们知道的气候学,~ 1 k转变的基础上在在~ 6.5开尔文酒吧图。 \ endgroup美元
    - - - - - -410年不见了
    2014年9月1日在21:03
  • 2
    \ begingroup美元 我们已经在下坡的顶部的曲线。所以我们应该冷却。然而,我们不是。很容易看到如果你看更好的分辨率。en.wikipedia.org/wiki/…如果你想看看温度变化由于人为的影响,你需要放大过去的130年里,不是一个图表显示800000年。 \ endgroup美元
    - - - - - -f.thorpe
    2014年9月2日,41
  • 1
    \ begingroup美元 评论部分太长,所以请大卫和EnergyNumbers,和其他人,就创建一个答案。真的无所谓怎样完成你的答案是,它比拥有一个巨大的评论线索。我想对你们在各个线程的对话不要切失控。 \ endgroup美元
    - - - - - -B T
    2014年9月2日18:40

2答案2

7
\ begingroup美元

不,冰核不反驳人类造成的气候变暖。事实上,他们支持它。你的逻辑并不遵循相比,因为现在的速度变暖之前任意日期与气候变暖是否由人类。相反,重要的是要考虑物理因素影响气候的自然变化(统称为Malenkovitch周期;http://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles),然后承认任何大型偏离这些周期。

雪佛兰景程的影像和Vostok冰芯与年龄获得http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_age,清楚地显示了Malenkovitch周期的影响。最引人注目的是强大的周期大约是70000年,与地质冰河时代相关联。事实上,地球是历史平均比现在的温度要低得多,冰川消融和周期性但不持续。我们应该在冷却前一段时间,但显然我们并不在一个全球变冷时期。许多人甚至认为,人类开始影响气候在7000年前当土地管理和火是普遍地掌握。
雪佛兰景程和VOSTOK核心

气候变化对人类为了属性,气候模型运行,没有人为气候强迫。当他们这样做的时候,没有人为的气候模型运行迫使无法复制当前的变暖趋势。我附加的图像从IPCC AR5技术概要草案显示了一个完整的气候模拟,一个没有人为气候强迫的人,一个没有气溶胶强迫进行比较。

气候模型结果的历史

最后,我认为有人可能价值讨论气候变化atrribution这个链接:http://www.realclimate.org/index.php/archives/2014/08/ipcc-attribution-statements-redux-a-response-to-judith-curry/comment-page-4/

\ endgroup美元
9
  • \ begingroup美元 请详细说明是什么让它如此明显,雪佛兰景程和Vostok冰芯表明,我们应该在一个冷却阶段的Malenkovitch周期?它对我来说似乎并不那么明显。 \ endgroup美元
    - - - - - -B T
    2014年11月14日23:16
  • \ begingroup美元 @BT肯定没问题。我现在就修改答案。 \ endgroup美元
    - - - - - -f.thorpe
    2014年11月14日23:37
  • \ begingroup美元 我还不太明白为什么你断言我们绝对应该冷却。前面的飙升150000年前看起来非常类似于最近期~ 10000年前,随着冷却下降趋势和随后的小高峰。我还没有看到呢,如此普通的米兰科维奇旋回。 \ endgroup美元
    - - - - - -B T
    2014年11月15日20:51
  • \ begingroup美元 @BT关键是地球的自然状态通常是大冰川。我想如果地球突然开始冷却,那么图不会太遥远。对我来说,我们目前的持续温暖期似乎比过去更长的持续时间。不过,当然,你可以看到另一个冰河时代即将来临,只要自然力量在起作用。 \ endgroup美元
    - - - - - -f.thorpe
    2014年11月17日17:40
  • \ begingroup美元 丫,所以花了大约11000年的峰值过去malenkovitch飙升,直到真正开始克利夫温度。我们大约12000年以来最近期高点,所以我同意,我希望温度在未来几千年或两个悬崖,但不到10%我长时间不被一个明显的溢出。它对我也不清楚数据最近的气温会比旧的温度数据图上的不同,这将是另一个因素在解释图k在过去的10年 \ endgroup美元
    - - - - - -B T
    2014年11月18日和
3
\ begingroup美元

我目前的理解是,尽管这一趋势在成千上万年没有明显偏离(吗?)的温度已经上升在过去100年里前所未有的*(我认为事实上不是空前的,见下文)。

我不能完全确定税率事实上前所未有,但我可以看到它。看看图https://en.wikipedia.org/wiki/Temperature_record它看起来像:

  • 大约1.4万年前至7000年前,温度上升了8度,平均每1000年1.15度。
  • 13.2万年前至12.4万年前,温度上升了大约14度,这是一个平均每1000年1.75度。
  • 在过去的100年里,平均温度增加了1.1度。所以每几千年好11度,约6倍看似长期利率最高的国家之一冰芯记录。

所以因为不同长度的时候,不同的尺度,它肯定有方差温度变化的速度在13.2万年前和12.4万年前之间。这意味着有一定跨度100年的那些几千年增长率大于平均水平。

这导致我在维基百科上看实际数据图是来自。这是来源:ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/icecore/antarctica/epica_domec/。具体看电子表格叫edc3deuttemp2007。xls,我发现的确在13.2万年前至12.4万年前之间,大约有12约百年不遇的时间大于1.1度增加每几百年。我带的三个数据点,这意味着他们不都是一样的确切的时间长度。在任何情况下,这是自76年3-data-point时期,所以一个完整的时间的15%,部分数据的温度增长超过我们已经看到在过去的100年里。

事实上,自13.3万年前,100年已经有超过150重叠时间,温度上升速度比它已经在过去的100年里。这是大约11%的100年的时间在过去的13.3万年里。

结论,基于这些数据,我不得不得出这样的结论:温度上升的速度在过去的100年里肯定不是空前的,因此我的问题仍然是:为什么这不是令人信服的证据表明,温度上升在很大程度上是人为的吗?

这是我添加到电子表格来计算我的结论:http://www.btetrud.com/files/edc3deuttemp2007%20-%20annotated%20with%20 ~ 100% % 20临时% 20 diffs.xls 20年。注意,数据都是在第二个表格选项卡(“数据”选项卡)。

\ endgroup美元
8
  • \ begingroup美元 @DavidHammen你对这个有什么看法?我还是欣赏完整answer-post从你。 \ endgroup美元
    - - - - - -B T
    2014年11月14日21:40
  • \ begingroup美元 我欣赏一个评论这是downvoted的原因。 \ endgroup美元
    - - - - - -B T
    2014年11月14日22:50
  • 1
    \ begingroup美元 不是我一个人downvoted……但总的来说你是混合苹果和橘子,givine一件事并结束另一个的证据。 \ endgroup美元
    - - - - - -f.thorpe
    2014年11月15日在0:06
  • 2
    \ begingroup美元 B.T.似乎你是专注于一个方面的温度记录…变化是否“空前的”,但问题是是否人为增加的归因。如果你想问关于极端温度变化在地质历史上,我建议你把另一个问题在这一点上。你发布一个答案,以“我的问题依然存在”。这是没有答案……所以我现在downvoted。 \ endgroup美元
    - - - - - -f.thorpe
    2014年11月15日20:53
  • 1
    \ begingroup美元 专门的长期温度记录提供合理的证据,目前温度趋势不是人为?不,它不会 \ endgroup美元
    - - - - - -f.thorpe
    2014年11月18日在0:57

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