28
\ begingroup美元

创世纪7:11-20本文描述了一次在40天内淹没整个地球表面的降水事件:

2月17日,大渊的泉源都迸发出来,天上的穹苍也开了。

洪水泛滥在地上四十天,天下的高山都淹没了。水上升,淹没了山,深度超过15腕尺(6.86米)。

基于此,我的问题是:

  1. 考虑到地球上的水量(包括所有可能地方的液态、固态和气态的水:大气、地表和地下),是否有足够的水淹没整个地球,直到“所有的高山……都被淹没”?

  2. 根据这一描述,估计的降雨强度是多少?与今天热带地区的降雨强度相比,它的强度如何?

不管这个叙述的真实性或不真实性,这都是一个有趣的思想实验。

\ endgroup美元
18
  • 3.
    \ begingroup美元 不,云和冰中储存的水不够。在那里五月几乎足够储存在地幔的矿物质中,但这还没有得到证实。即便如此,考虑到你需要在全球范围内增加约3-5公里的水,水还是不够的。此外,40个昼夜都不会落下这么多的水。我们说的是在一个月的时间里,在整个地球上,降雨量填满了大西洋的平均深度。一个600岁的老人并不是唯一不可能的事情 \ endgroup美元
    - - - - - -ACuriousJim
    2015年4月21日14:35
  • 3.
    \ begingroup美元 我已经用比较中性的措辞重新表述了这个问题。就我个人而言,我认为这是一个有趣的思想实验(参考最近关于地球上出现一个1公里洞的问题)。 \ endgroup美元
    - - - - - -
    2015年4月21日15:07
  • 4
    \ begingroup美元 这篇由Hallam和Wignall 1999撰写的文章可能会很有趣,希望对你有启发。在地质历史上,海平面确实变化了很多,其中一些变化可能与大规模灭绝有关。sciencedirect.com/science/article/pii/S0012825299000550全文如下:studentresearch.wcp.muohio.edu/extinctionsradiations/..。 \ endgroup美元
    - - - - - -user2821
    2015年4月21日17:25
  • 4
    \ begingroup美元 在写这篇文章时,“已知的”地球要小得多。如果你只考虑欧亚大陆和非洲的洪水泛滥,你可能会有一个更现实的解释。话虽如此……7meters sea level rise is roughly what we would expect if all ice (other than Antarctica) was converted to water. \ endgroup美元
    - - - - - -f.thorpe
    2015年4月22日14:25
  • 5
    \ begingroup美元 创世纪不仅仅描述了“沉淀”。引用的段落说“深渊的泉源”,创世纪8:2说:“深渊的泉源和天上的窗户都止住了,天上的雨也止住了。”降水只是这次事件的一个组成部分。 \ endgroup美元
    - - - - - -DavePhD
    2015年4月22日14:30

7的答案7

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\ begingroup美元

只是为了进一步讨论@Pont而且@fre0n优秀的答案。

的问题水需要淹没世界期间创世纪洪水已经讨论了几个世纪了。这种说法似乎是合理的,因为即使在高山上也能看到海洋环境的痕迹。圣经中的洪水是对远离海岸的海洋化石和波浪模式最合理的解释。此外,当《圣经》在黎凡特写成时,人们可能仍然有一种集体记忆,即博斯普鲁斯海峡可能开放,海平面突然上升黑海的洪水.其他经历,如海啸形成于构造活跃的东地中海也会增加洪水是神对人类行为的回应的想法。

早期的科学家描述和比较了自然界的特征。Ibn-Sinaa我们还可以看到一些岩石是由水形成的。他们加入了叠加原理,即年轻的岩石位于较老的岩石之上,形成岩石的过程一直延续到今天肯定花了很长时间。他们所能看到、描述和测试的都是早期关于洪水的观点的延续,但他们使用的是理性而不是教条。现代科学学科,如同位素年龄测定而且分类,已经进一步完善了我们对时间和水与干地之间关系的理解,但我们仍在建立在伊本-辛纳等早期学者的传统之上。有时我们会证明他们是错的,就像未来的科学家会(希望)证明我们是错的一样,但是人类想要了解我们周围的自然的愿望可以很容易地追溯到旧约或更早的时代。

海平面在地球历史上不断变化。控制全球海平面的参数有很多,有些是但是有很大的影响。例如,在奥陶纪时期,海平面可能比现在高3-400m。虽然还不足以到达现在的阿拉拉特山脚下,但当第一批鱼类出现时,这个星球肯定更蓝了。同样在白垩纪时期,海平面比今天高2-300米,而在最近的全新世早期,海平面比今天低120米。我们的祖先可以从亚洲走到阿拉斯加,从爪哇到澳大利亚,然后穿越黑海。

图片来自网络。我希望它是正确的,可以使用。

那么水去哪了呢?在较冷的条件下,水可能会被困在冰盖和冰川中。南极洲和格陵兰岛拥有全球淡水的相当大一部分。但是大部分水都在海洋中,海平面的更大变化一定是由海洋的变化引起的。

美国地质调查局-地球的水分布由Cmglee(自己的工作)[CC By -sa 3.0 (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)或GFDL (http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html)],通过维基共享资源

相对于大陆地壳,海洋地壳薄而软,但随着年龄的增长而变硬,化学性质变重。海洋地壳向下压软流层这就导致了更多的空间的水,和海平面下沉(相对于海平面)大地水准面).另一方面,大洋中部的火山活动抬高了海底,迫使海平面上升。水温也是一个需要考虑的因素。温水密度小,体积大。

显生宙海平面”。通过维基共享资源根据CC BY-SA 3.0授权

据估计,在过去的5亿年里,海平面的总变化约为5亿米,这令人印象深刻,但远远超过了阿拉拉特山的3896米,而阿拉拉特山本应被创世纪号所覆盖洪水的叙述.如前所述,可能还有更多被困在地幔过渡带但很难看出它是如何滑脱出来形成液态水的,更困难的是,它是如何在洪水之后逆重力回到地幔的。

然而,作为对圣经信仰的致敬,海平面变化和物种大灭绝之间可能存在着有趣的联系。海平面的变化,尤其是快速变化时,会导致物种来不及适应的新环境适应出现。中讨论了这种联系Hallam和Wignall的文章,1999 (大规模物种灭绝和海平面变化).这篇文章也是科学方法和理性的一个很好的例子。一篇科学文章中的语言可能不像《创世纪》中那样丰富多彩,但它可以打开一个比任何教条都复杂和精彩得多的世界。

最后,一个阅读建议:翁贝托·艾柯的书中提出了一个解决方案前日之岛,也许水是从另一天借来的,因为地球包含两天,由天隔开国际日期变更线

\ endgroup美元
6
  • \ begingroup美元 非常好的回答。我喜欢从中学习。 \ endgroup美元
    - - - - - -arkaia
    2015年4月21日23:55
  • 2
    \ begingroup美元 @Tobbe回答得好——此外,你提出的立方体图是一种有效描述整体地球水划分的方法;我很好奇是否存在这样的参考,我会考虑在课程或演示的幻灯片中使用这种风格的表示(如果许可的话) \ endgroup美元
    - - - - - -marsisalie
    2015年4月22日1:15
  • 5
    \ begingroup美元 @fre0n反向谷歌图像搜索发现图像的源.它在创作共用BY-SA 3.0在演示中使用许可证应该是好的。 \ endgroup美元
    - - - - - -
    2015年4月22日5:23
  • \ begingroup美元 关于海平面变化的更详细讨论,请参见以下答案:www.hoelymoley.com/a/2557/2536 \ endgroup美元
    - - - - - -user2821
    2015年5月17日16:31
  • \ begingroup美元 请注意,地球上的大部分水不是“在海洋里”,大部分水是在地球内部。上面的立方体图缺少这一点。参考文献:theguardian.com/science/2014/jun/13/..。当然,没有人知道有什么机制能把水灾难性地带到地表 \ endgroup美元
    - - - - - -DrGC
    2017年1月29日17:23
23
\ begingroup美元

在我看来,这个地质系统内没有足够的水来发生这样的事情。让我们看看这些数据:

对全球水资源分布的估计

海洋、海洋和海湾1338,000,000——占所有水的96.54%

这一数字意味着全球范围内现有的大部分水都是海水。海底非常不规则,有一些像坑一样的深渊(例如:马里亚纳海沟),直到靠近大陆和岛屿的浅海低水位(见图)。整体地形多变

水深-划分

这意味着考虑到现有海水的体积,比如平均3公里深(假设,但这并不改变整体推理),并且除去大陆,你必须将当前的海水体积增加一倍,可能还不止一倍,才能将海水水位提高1公里、2公里等等……如果考虑到阿拉拉特山,大约5公里。

这里有一些假设的(粗略的)计算来说明。假设地球的表面积是5.1亿公里2维基百科)和全球总水量(美国地质调查局的链接在我的帖子中)达到1.86亿公里2.体积除以表面得到高度,如维度分析所示:$\frac {L^3}{L^2}=L$,在本例中高度为2.71 km。但我们不要忘记这个数字意味着

一)表面的不透气性

b)表面平整度。

当考虑如此多的假设水如何同时悬浮时,进一步出现了多个问题——这里有一个有趣的解释:

谈话起源- 5。大洪水本身

我认为@Pont很好地回答了关于降水率的子问题

\ endgroup美元
2
  • 4
    \ begingroup美元 如果我们假设地球是完全平坦的(没有山)(是平的,不是圆的)。地球上所有的水层有多高/多厚?(假设它都是均匀分布的,没有潮汐力)它会是1公里吗? \ endgroup美元
    - - - - - -文森特
    2015年4月22日12:05
  • 1
    \ begingroup美元 @Vincent Advocaat我在回答中添加了一些相关信息,作为你问题的后续 \ endgroup美元
    - - - - - -marsisalie
    2015年4月22日13:25
22
\ begingroup美元

“降水率”部分很容易回答,至少在初步的近似上是这样。我们有40个昼夜(960个小时)的时间将海平面提高到珠穆朗玛峰(姑且称其为9000米)以上。因此,我们需要9000/960 =~ 9.4左右的降水率每小时。相比之下,有记录的超过一小时的最大降雨量是305毫米.所以一场诺亚时代的洪水需要的降水量比在一个地点记录的最高的一小时降水量高出30倍,在全球的每一个地方持续持续40个昼夜。

\ endgroup美元
2
  • 4
    \ begingroup美元 从创世纪8章2节来看,除了雨之外,似乎还有另外两种水源:“深渊的泉源和天上的窗户都止住了,天上的雨也止住了。”于是有水从“深处”来,也有水从上面来。mechon-mamre.org/p/pt/pt0108.htm \ endgroup美元
    - - - - - -DavePhD
    2015年4月22日14:11
  • 1
    \ begingroup美元 @DavePhD说得好——我怀疑“天上的窗户”可能只是所谓的雨的起源,但“深处的泉水”(在创世纪7:11中也提到过)不能这么容易地解释清楚。但这个问题似乎特别要求等效的降水率,所以我认为这应该是一个充分的答案。至少,它可以给我们提供一个基线数据,据此估算“深海泉水”所需的排放速率,不管它们是什么(也许是热液喷口?) \ endgroup美元
    - - - - - -
    2015年4月22日14:57
5
\ begingroup美元

1.考虑到地球上的水量(包括所有可能地方的液态、固态和气态的水:大气、地表和地下),是否有足够的水淹没整个地球,直到“所有的高山……都被淹没”?

是的。根据在地球核心发现了巨大的“海洋”

在地球表面深处发现了一个蓄水池,其容量是所有海洋的三倍。

考虑到海洋的平均深度为2.3英里,而地球的71%是水,三倍于此的水量大约是登上最高山峰所需的水量。

2.根据这一描述,估计的降雨强度是多少?与今天热带地区的降雨强度相比,它的强度如何?

没有办法从描述中估计降雨量,因为《创世纪》清楚地表明水来自“深处”和上面。例如,诗篇中引用的一段说:“大渊的泉源涌出”,创世纪8:2说:“渊的泉源和天上的窗户都止住了,天上的雨也止住了。”

\ endgroup美元
1
  • 7
    \ begingroup美元 这是一个有趣的观点,但过渡区的水并不是我们想象的含水层中的水,它与地表水和海洋接触。它是一种含氢和氧的物质,可能起源于俯冲的海洋地壳。Schmandt等人2014年谈到了一个延长的水循环,时间框架是威尔逊周期的量级。我们需要一个好的模型来解释为什么地幔中的所有“水”突然离开地幔并渗透到地壳中。更困难的是解释水是如何突然重新进入地幔的,不受重力的影响。 \ endgroup美元
    - - - - - -user2821
    2015年4月22日19:13
2
\ begingroup美元

在不需要任何降雨的情况下,如果你接受“死亡地球”的理论情景,这意味着没有更多的活跃构造,没有来自地幔/地核的热量流动,并且有足够长的时间几乎完全侵蚀山脉,那么是的,一场全面的全球洪水可能是可能的。想象一下,把现在位于平均海平面以上的所有岩石都移到海洋盆地中,然后让它们压实(减少孔隙度)并达到均衡平衡,通过密度差将水推到沉积物之上。

然后,思想实验可以继续进行,在这种情况下,计算沉积物的平均高度和水面以上水柱的平均高度。粗略估计应该在全球海底以上几千米的水深。

然而,我认为这不会在40天内发生,也不会很快发生。

\ endgroup美元
    -1
    \ begingroup美元

    如果你愿意接受一个慢得多的雨,这是可能发生的。想想看:正如其他人所显示的,水不够究竟这样做。因为首先没有可行的机制可以让地球上所有的水都变成雨,所以这并不是那么重要。

    相反,让我们从别处寻找雨水的来源:一颗大彗星。它在月球的帮助下被地球捕获但它在近地点非常低的轨道上。彗星的物质脱落,撞击大气层,然后落下。由于主要是气体和冰,所以会下雨,下雨,再下雨。

    不过,这不可能在40天内发生——必须有足够的时间让它冷却。如果40天内有这么多的水下来,相比之下,金星将看起来非常寒冷。

    因此,地球有可能变成电影中那样的水世界,但不像电影中那样《创世纪》

    \ endgroup美元
    13
    • 3.
      \ begingroup美元 典型的彗星可能有1000立方公里的水。淹没珠穆朗玛峰大约需要440亿立方公里。有点不同。 \ endgroup美元
      - - - - - -马克
      2015年4月22日23:06
    • \ begingroup美元 是的,我说的是“大”——我意识到一般人不会这么做。不过奥尔特云中也有合适的天体。 \ endgroup美元
      - - - - - -罗兰Pechtel
      2015年4月22日23:13
    • 6
      \ begingroup美元 我相信海尔波普彗星是已知的最大的彗星。如果我们采用规模估计的上限(半径40公里),并假设它是一个纯水球体,那仍然只有大约20万立方公里——你需要22000立方公里才能淹没地球。 \ endgroup美元
      - - - - - -马克
      2015年4月22日23:17
    • 1
      \ begingroup美元 至于奥尔特云体,如果你假设它是纯水,那么你要找的是半径至少1100公里的物体——与冥王星或厄里斯相当,在视觉上并不比地球的月球小多少。我们通常称之为“矮行星”,而不是“彗星”。 \ endgroup美元
      - - - - - -马克
      2015年4月22日23:27
    • 3.
      \ begingroup美元 彗星或类似彗星的大天体的问题是,它会伴随着一声巨响落下。也许还不足以溅落第二个月球en.wikipedia.org/wiki/Giant_impact_hypothesis),但我认为至少足以融化面包皮。 \ endgroup美元
      - - - - - -jamesqf
      2015年4月23日3:37
    4
    \ begingroup美元

    产生洪水的水的主要来源既不是以降雨的形式出现的上地幔或大气,也不是彗星的轰击或掠食,而是地球现有的海水本身。一些水从火山和海底喷口的地幔中释放出来,但这些量是可以忽略不计的,除非在很长一段时间内。地球的地核和下地幔中有大量的放射性元素。放射性元素衰变序列,如果它们同步发生,可能会在元素所占的体积上产生显著和快速的变化,因此,可能会迅速改变地球的体积,就像一颗恒星在向其核心坍缩或红巨星阶段可以改变体积一样,但通过不同的过程。如果地球缩小了,它将取代地球的海洋,在一波又一波的海啸中淹没大陆。如果这个衰变过程继续下去,地球的体积就会再次增加,水就会从大陆上被排入海洋盆地。不需要额外的神秘水来产生洪水,也不需要神秘水在洪水之后去了哪里。这种放射性衰变会产生巨大的热量,这会关闭地球的保护性电磁场产生发电机;然而,不断膨胀的地球也会产生巨大的裂缝,使地幔暴露在海洋中,在海洋中造成大规模物种灭绝,在赤道地区产生大量降雨,在两极产生大规模暴风雪;因此,冰河时代; extreme cloud cover would have protected earth's life from cosmic rays till the dynamo turned back on; when the EMF turned back on centuries later, with rapid fluctuations, it seems to have generated a memory scrambling effect, recorded as The Tower of Babel event as the scrambling of languages.

    \ endgroup美元
    1
    • 1
      \ begingroup美元 很高兴你提到了巴别塔事件是语言的争夺在最后,因为这正是这个文字墙的样子。编辑你的回答要便于阅读。 \ endgroup美元
      - - - - - -Jan Doggen
      2015年9月12日9:47

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